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  Unitrix開設

201: 名前:774投稿日:2012/05/09(水) 09:02
>>200です
記事を投稿してから何度か更新(F5のみ、Ctrl+F5の両方)を繰り返したら表示が戻りました。
なんだったんだろう・・・?

202: 名前:774さん投稿日:2012/05/09(水) 20:29
ページを表示するとずっと何かを読み込んでいる表示のままで先に進めません
ワールドとアイテムを入力し検索ボタンを押すと
一瞬結果が表示された後検索履歴が消え
ワールドが選択してくださいに戻りアイテムの欄が空欄になってしまいます
その後サイト読み込み表示のままずっと読み込みが終わらない状況です

IE8、IE9、Firefox12で全てこの状況で検索することが出来ません何が原因なんでしょうか?

203: 名前:管理人投稿日:2012/05/09(水) 20:39
>>202
 Ctrl+F5でページをリロードしてみてください。それでだめなら
ブラウザの設定で、キャッシュを破棄してみてください。

204: 名前:名無し投稿日:2012/05/18(金) 19:04
すみません。初めてお邪魔します。
いつもすごくお世話になってます。

>>202の症状が自分のPCでも出てるのですが
>>203の管理人さんの処置をしても回復しません。
リロの後、キャッシュを破棄してもワールドは『選択して下さい』
アイテム欄は以前検索したことのあるアイテムで予測変換等は勿論、
結果も表示されません。

対処法ありましたら宜しくお願いします。

205: 名前:管理人投稿日:2012/05/18(金) 22:46
>>204
 何回かリロードしてみるか、別のブラウザを使ってアクセス
してみてください。firefox IE chromeなど試してみてください。

206: 名前:名無し投稿日:2012/05/20(日) 13:39
はじめまして。以前、ろ。の調査員をしていたので、Unitrixでもしたいのですが、
欲しいものがアップされたときのメール送信サービスなどはないでしょうか?
ろ。のときはそれが見返りみたいな部分もあって調査のモチベーションをあげて活動していたのですが・・・

207: 名前:管理人投稿日:2012/05/20(日) 14:23
>>206
 欲しいものを登録しておくと見つけたときにメールしてくれる
という機能は構想としてはあるのですが、実現してません。
 実現した場合、調査員のみ使える機能ではなく、誰でも
使える機能にしたいと考えています。

208: 名前:ddd投稿日:2012/05/21(月) 03:59
HSEを消せるチェックボックスかプルダウンメニューに入れてもらえるとありがたいです。

HSEがあってちょっと相場平均がわかりにくくなります。

209: 名前:管理人投稿日:2012/05/21(月) 04:42
>>208
 今は「カード未挿、カード挿し、HSE」から選択できるようになっていますが、
「HSEなし」という項目を追加するということでしょうか?
 具体的にどのアイテムで分かりにくくなっていますか?

210: 名前:206投稿日:2012/05/21(月) 12:09
>>管理人様
おお、すでに構想としてありましたか!
全員が使えるならいっそう市場の盛況につながりそうですね。難しいとは思いますが、期待しています!

211: 名前:ddd投稿日:2012/05/21(月) 13:28
「HSEなし」を追加ですね。

日平均と週平均見ればいいんですが、下に出る履歴でも見たいので…。

212: 名前:管理人投稿日:2012/05/21(月) 14:32
>>211
 「HSEなし」を追加しました。

213: 名前:ddd投稿日:2012/05/22(火) 02:38
お手数おかけしました。
追加ありがとうございます。

214: 名前:f投稿日:2012/05/24(木) 00:43
リストに載せて欲しくない場合はどうしたらいいですか?

215: 名前:管理人投稿日:2012/05/24(木) 01:28
>>214
 今のところ、記録されるのを拒否する方法は用意してないです。

216: 名前:214投稿日:2012/05/25(金) 01:59
こちらの売値を、何の許可もなく貴サイトに記録、公表されるのは非常に不愉快です。
対策をお願いします。

217: 名前:非公認調査員投稿日:2012/05/25(金) 02:36
いつも利用させていただいております。
特に露店の位置が地図上でもわかる点が非常に便利で
愛用させていただいているのですが、現在はプロンテラのみのようですね。
今後ほかの町も地図表示がされるようになるといいなぁ・・・なんて思っています。

調査員としてデータを送らせていただきながら応援しています。

218: 名前:管理人投稿日:2012/05/25(金) 04:27
>>216
 私自身の見解としては、価格情報はゲーム内で誰でも閲覧できる情報であり、
著作権もないので、転載しても問題ないものと考えています。
 この件については他の方の意見も参考にしたいです。意見のある方、
お願いします。

>>217
 プロンテラ以外で採取された情報の場合、座標が空欄になっています。

219: 名前:214投稿日:2012/05/25(金) 15:37
少なくとも、「個人のキャラクターが特定され得る情報」は削除していただきたいです。
具体的には、トリップや座標です。

一度ある価格で出品したものを値下げしたところ、前の価格で買った人からクレームが入りました。
また、売れ行きが悪かったため一度値下げしたものを、市況を見て再度値上げしたところ、
「○月○日にxxZenyで売ってたのだからその値段にしろ」と、ひどい粘着にあいました。

貴サイトにより蒙った実例です。

すみやかに、トリップおよび座標情報の削除をお願いします。

なお、本件はすでにガンホーラグナロクオンラインチームにも報告済みで、
外部ツールを使用したマーケット価格の抜き取り、および再掲示は、「外部ツールの利用であり、規約違反である」
との見解を得ています。

何卒よろしくお願い申し上げます。

220: 名前:774投稿日:2012/05/25(金) 18:02
217についてですが(別人です)
折角露店情報を取得出来るのですし、一先ず街名だけでも表示できませんか?
それともそれが難しいのかな・・・もしそうなら無視して下さい。

露店情報の取得については、自分の露天が乗ってないと何だかしょんぼりします。
調査員の人は張り切って調査したらいいと思う。

著作権云々と言う点について言うなら、そもそも癌が管理してるゲームなのだし管理会社もしくは作成したゲーム会社に帰依するものでしょう。
一般社会的に見ても宣伝する手間が省けるんで、喜ばれることだと思います。
嫌がる理由が思いつかないのもあるけど。

何か長くなったな・・・お目汚し失礼しました。

221: 名前:非公認調査員投稿日:2012/05/25(金) 21:59
>折角露店情報を取得出来るのですし、一先ず街名だけでも表示できませんか?
>それともそれが難しいのかな・・・もしそうなら無視して下さい。

調査員のキャラ自身のいるマップデータを引っ張ればできそうですよね・・・
浅知恵でしょうか・・・>管理人様

222: 名前:管理人投稿日:2012/05/26(土) 00:49
>>219
 価格調査に使っているツールであるRO_MFがガンホーの規約違反であるか
否かについては、今回の議論の内容からは外れているものと思います。
 トリップ、座標、露点看板の表示については、個別に非表示にするの
には対応したいと思います。このページの一番下にあるメールアドレスに、
非表示にして欲しいトリップを連絡してください。

>>220
 現在のRO_MFはマップ名を記録するようになってないんですね。
マップ名を記録するように修正したバージョンをリリースしたいと思います。

223: 名前:名無し投稿日:2012/05/26(土) 20:40
219にメールだけで対応するのはよくないと思います。
非表示にする対象のトリップが219の自分のキャラクターではなく、悪意をもってほかのキャラクターの
露店情報を隠す可能性があるからです。
明確な当の本人であるという確証がない限り、対応すべきではないと思われます。

224: 名前:管理人投稿日:2012/05/27(日) 00:00
>>223
 確かにそういう可能性はあります。
 個別に非表示にすること自体には賛成ということでしょうか。
 本人確認はどうやって行うのがよいでしょうか。

225: 名前:225投稿日:2012/05/27(日) 01:15
>>219
価格、座標、キャラ名などはスクリーンショットなどで簡単に記録できます。
露店から品物を買うときに記録すれば、その後の価格の比較は容易に出来ます。
なので、このサイトのトリップ、座標情報を削除しても無意味です。

そのようなクレームには下記のような対応をした方が良いと思われます。

(1)一度出した価格は値下げしない
(2)クレームをつける人を相手にしない
(3)粘着された記録を取って、ガンホーに相談する

確実なのは(1)ですね。

226: 名前:219投稿日:2012/05/27(日) 08:28
>>225
値段は市況や売れ行きを見て上下させるのが常なので、

(1)一度出した価格は値下げしない

は現実的ではないと思います。

227: 名前:O鯖の人投稿日:2012/05/27(日) 11:44
>>226
傍から見たらあなたの言ってることは身バレすると都合が悪くなるようなことをしてるから
バレないようにして欲しいと言ってるようにしか見えないのですが・・・

私は価格競争になった時頻繁に値下げしてもそのようなクレームをつけられたことがないので心境はわかりませんが、
価格変動によって以前買った人にクレームをつけられたとしても、それは相場変動を先読みできなかった買い手側が招いた結果であって、
100%買い手側の非であり、それを売り手側の所為にしてクレームをつけるなんてどう考えても買い手側に問題があります
それによって事が大きくなるようであれば(3)粘着された記録を取って、ガンホーに相談するしかないと思います
そもそも価格変動で頻繁にそのようなクレームがくるようであれば、それは短期間での変動価格に急激な差があるか、
何かの私怨で粘着されてるといった別のところに問題がある可能性の方が高いです

個人による「価格操作」や「詐欺行為」を防ぐためにもトリップを非表示にするのは得策ではないと思います

228: 名前:774投稿日:2012/05/27(日) 14:22
仮にトリップを一部の人だけ非表示にした場合。
各鯖に数人ずつその該当者がいたと仮定して、
誰が非表示なのかは露天を確認し、Unitriの一覧を見れば欲しい商品がある人にはすぐに分かってしまうでしょう。
それによって売上が変わることも全くないとは言えないと思います。

逆に各鯖の過半数が「露天を表示してほしくない」と意思表示をした場合。
最早このサイトは用なしということになりますね。このサイトではまともに市場調査できなくなるわけですし。

まぁ上記は極端な例ですが可能性として。


一般に露天を利用している殆どのユーザーは買った値段は兎も角としても
誰から買ったか、なんてランカー品以外では覚えてないことがほとんどだと思います。
わざわざなんだかんだ文句を行ってくる人は更に極一部でしょう。

値段をあげろ下げろと言ってきた人が同一キャラかどうか文面からではわかりませんが、
仮に同じ方だとしたらただの迷惑行為です。それこそを運営に訴えるべきでは?
/savechatでテキストも保存することが可能ですので。

>>225にもう一つ対処を付け加えるとすれば、
(4)安い値段で売れと粘着してくる人にその値段で譲る

どう考えてもつけあがる元で、以後も別の商品で粘着される可能性大ですけど静かにはなると思いますよ。

229: 名前:管理人投稿日:2012/05/27(日) 14:40
 個別に非表示にする措置について、どのくらいの効果があるか疑問がある
というのはそのとおりです。また、悪用される可能性もあります。
 Unitrixがなくても各プレイヤーの露店の価格変化は調べられますし、
価格にクレームをつけてくるというのは、対処してほしいならガンホーに
連絡するべきだとは思います。

230: 名前:223投稿日:2012/05/28(月) 21:09
>>管理人様
>個別に非表示にすること自体には賛成ということでしょうか。
>本人確認はどうやって行うのがよいでしょうか。

何をもって本人と断定するのかとそれを確認すること、そして対処することは
コストが大きくて現実的にできないと思ってます。
よってそもそも対応しないに一票です。

それに214は本当の話ですか?
214が真実だという証拠を214自身がまずはあげてみてほしいです。
そのあげ方に誰もが本人だと認められる要因や手続きがなければ、納得できません。
「画像はねつ造できます。」この縛りだけでもかなり厳しいのにどうやって乗り越えられるのでしょうか?

231: 名前:通りすがり投稿日:2012/05/29(火) 01:46
提案ですが、トリップと看板名を表示せず座標のみを表示するようにしてみては如何でしょうか。
購入する側からすると、座標だけ分かれば十分なので。
トリップや看板名は余り利用価値がないかなと。
個人的にはトリップと看板名は全く必要無いです。

232: 名前:通りすがり気味投稿日:2012/05/29(火) 02:38
トリップに関しては価格操作対策の意味合いもあるので、消すのは問題かと
同一人物かどうかの判断ができない場合、価格の吊り上げ等が容易になってしまいます

233: 名前:非公認調査員投稿日:2012/05/29(火) 05:03
>購入する側からすると、座標だけ分かれば十分なので。
>トリップや看板名は余り利用価値がないかなと。
>個人的にはトリップと看板名は全く必要無いです。

とのことですが・・・私はむしろ購入時に座標は見ていません。
看板を見て買いに行っているのでトリップはともかく看板は必要だと思います。

234: 名前:774投稿日:2012/05/29(火) 12:39
>>232に同意します
価格操作もそうですが、個人の価格の変動(特に短期間での上下)は見ていて色々参考になりますし。
トリップがあることで市場全体がそういう傾向なのか、一部の価格操作によって上下しているのかも見えてきます。

あと看板名については「既に売られて存在していない商品」を無駄に探す時間が省けて助かってます。
場所と看板名が分かれば調査時点でどの露天で売られていたのかは確認できますから。
まぁ更新時間外(20時間以内)に看板名が変わってたら探せないですけどね。

235: 名前:管理人投稿日:2012/05/29(火) 13:54
 最初期のUnitrixではトリップがなくて、要望により導入したという経緯があります。
トリップがないと価格の変動を追えないという問題もあります。
 現時点においては、現状維持で問題ないのではないかと感じています。

236: 名前:dest投稿日:2012/06/06(水) 03:29
流れを見ていての意見ですが
正直、掲示板という形ではなく、メールフォームなどによる意見・質問・要望受付にした方がいいのではないかと思います。
掲示板の形にすると、管理人さん以外の方の目にも触れ、議論の場となってしまいます。
トリップ問題に関しても賛否両論あるわけで、どちらが正しいという物でもないかと思います。
全体としてどちらがより便利か。というのであれば答えは出るかもしれませんが
一部それにより損をする人は必ず出るわけで、これはもう他人に影響を与えるサイトを運営している地点で多かれ少なかれあるわけです。
そんな中で掲示板を作ったところで、議論になり、結論がでないのは当たり前かと。
意見はメールフォームからのみにして、それにより管理人さんが独断でサイトの方針を決めていく方がサイト運営もしやすいのでは?と思います。

237: 名前:不具合ご報告投稿日:2012/06/07(木) 10:01
不具合報告です。
アイテム検索で入力窓に文字を入れたり入力できるようにカーソルを持っていってクリックすると「Internet Explorer は動作を停止しました」と出ます。
JavaScriptはONでIEは9を使用しています。
OSはWin7ですが昨日までは問題無く使用できておりました。
しかし昨日何の前触れも無く突然上記のような問題が発生いたしました。
昨日はその問題の後仕事の為PCをシャットダウンしまして今日仕事から帰ってきて起動してIEでの問題が解決されていないのを確認いたしました。

一応他のブラウザでの確認をいたしました。
確認したブラウザは以下になります。

Internet Explorer 9 ×
Google Chrome ○
Lunascape6 ×

まだ以上の3つしか確認できていませんがIE9とLuna6はエラーで停止してしまうようです。

以上ご報告でした。

238: 名前:管理人投稿日:2012/06/07(木) 11:54
>>236
 「議論の場となってしまいます」と書かれていますが、私としては
Unitrix利用者の方同士でも議論してもらいたいと考えています。
もちろん各利用者同士で利害が異なるため、誰もが納得する
結論は出ないものと思います。

>>237
 Unitrix以外のサイトだとどうなりますか? Win7 SP1 32bit IE9の
環境で試してみましたが、正常です。たぶん常駐ソフトがなんらかの
問題を引き起こしているのではないかと思います。

239: 名前:不具合ご報告投稿日:2012/06/08(金) 20:49
お世話になっております。
常駐ソフトを一応1個づつ終了させながら再度入力ボックスへ入力などを行ってみましたがやはり問題は解決されません。

常駐ソフトは、Eset、Realtek HD オーディオマネージャー、NVIDIA設定、nProtect netizen、Adobe アプリケーションアップデート以上になります。

ちなみにUnitrix以外のサイトでJavaScriptを使用している他の相場サイトでは一向に問題無く検索ができています。

あと前回のブラウザ以外でOperaでも試してみましたがこちらは問題が発生しませんでした。

240: 名前:一般利用者投稿日:2012/06/10(日) 00:21
>>239
Win7 32bit IE9 で試したけど特に問題なかったですよ?
ちなみに、Win7 64bit IE9 でも問題ないです。

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