Unitrix開設 441: 名前：７７４投稿日：2014/11/14(金) 20:20 Googleの広告にRMTに関するものが流れています。 一応GoogleのサポートへRagnarokにRMT関連の広告は不適切である旨を連絡しました。 442: 名前：管理人投稿日：2014/11/14(金) 21:10 >>441 広告をクリックした際の転送先URLを教えてくだされば、ブロックします。 443: 名前：７７４投稿日：2014/11/16(日) 14:31 JavaScriptを切っていてもアカウントハッキングが怖いので転送先はhtmlソースより確認しました。 （URL部分削除しました） ご確認の後、441からURLを含むこの記事を削除していただければ幸いです。 最後になりましたが、いつも使わせていただいてます。 ありがとうございました。 444: 名前：管理人投稿日：2014/11/16(日) 19:22 >>443 　設定しておきました。>>443のURL部分は消しておきました。 445: 名前：774投稿日：2014/12/20(土) 05:28 Breidablikサーバーのデータが一部表示されなくなっているようです。 cf.三葉蟲カードなど。 446: 名前：管理人投稿日：2014/12/20(土) 14:07 >>445 　キャッシュが更新されていないせいだと思います。F5でリロードしてみてください。 447: 名前： 投稿日：2015/03/05(木) 14:03 というか、リロードとかんなんでは表示される話ではないのですが・・・ データが一部表示されない事象が定常的に起きてるけど大丈夫でしょうか？ 448: 名前：管理人投稿日：2015/03/05(木) 14:06 >>447 　単に「表示されない」というだけでは、考えられる原因の範囲が非常に広く、 原因の特定ができません。どういう条件でどういったものが表示されないのか、 具体的な情報が必要になります。 449: 名前： 投稿日：2015/03/06(金) 03:59 必要というかその公務員の事務手続き回答みたいなレスが不要 450: 名前： 投稿日：2015/03/20(金) 01:31 >>449 お前何いってんの？w 451: 名前：　投稿日：2015/04/24(金) 10:20 古びたサンダルが存在しないアイテムです。 となります。 大丈夫ですか？みんな心配しています 452: 名前：管理人投稿日：2015/04/24(金) 13:09 >>451 定期メンテで追加されたアイテムの情報が入っていませんでした。 修正しておきました。 453: 名前：　投稿日：2015/04/24(金) 13:24 ご苦労様 しかし、いわれてからやるのではなくて積極的に定期メンテはチェックしましょう 大丈夫ですか？ でかでかと広告載せて稼いでいるのだから利用者に手間をかけさせないように あと、修正しておきましたの一言じゃなくてごめんなさいの一言くらいいえるようにしましょう 454: 名前：管理人投稿日：2015/04/24(金) 14:11 >>453 　アイテムの追加については毎週確認しています。しかし、追加を忘れたと した場合、それにすぐ気がつくというのは難しく、そういう場合は指摘を もらわないといけないことになります。 　こういった問題は起きない方がもちろん好ましいですが、完全に防ぐと いうのは困難です。 　ただし、提供している情報の正確性について管理人は保証しておらず、 管理人は利用者に対して何らかの責任を負っているわけではないです。 この点についてはご理解いただきたいです。 455: 名前：　投稿日：2015/04/24(金) 17:43 まず言い訳や話を逸らしたレスはいりません そもそも指摘をもらったときに言う事があるでしょう 常識的に考えたらわかることですが・・・大丈夫？ 456: 名前：　投稿日：2015/04/25(土) 11:34 以下のことを踏まえこのサイトのグーグルアドセンス広告掲載許可の取り消し要望を送りました。 ・利用者からの指摘に任せたサイト運営をし、その指摘に対して常識的なコミュニケーションが出来ていない ・運営者が情報の正確性は責任はとらないと全面的に主張、つまり情報を正確にするように努めて運営していない ・実際に該当アイテムの相場データがあるのにも関わらずデータが表示されず該当なしと表示される頻度が高すぎる ・利用者に無償でデータ収集をさせ、公務員のような高飛車な態度で広告収入を得ながら運営をしている 等 457: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 10:50 >>456 お前何様のつもり？ 管理人が時間と手間をかけてやっている作業を「見させてもらっている立場」で、そんな言い方出来るの？ 管理人のレスにも落ち度は見えない。 運営もやったことないような奴がでしゃばるな！ このサイト消してお前がミスの無い完全版あげてくれるのなら話は別だけどな。 458: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 11:43 >>457 その労力は広告掲載による現金収入で十分に見合ってる 検索結果からTOPから全部にデカデカと目障りに表示しすぎ 照会しただけで広告料発生してる よってその意見は却下 つまり、利用者はお客と同様であり、利用者に管理の手伝いや表示不具合がある場合に、 すいません　や　ありがとう　の一言も言えない等言語道断非常識極まりない そもそも情報収集させている協力者に対して何の感謝の意もないのも非常識 で、そもそも露店情報のツール（ここで配布しているツール）は規約違反ツールです 実際に違反対象になっていないことからグレーではあるが本来は使ってはいけません 規約違反ツールを使用させ無償で情報収集させ不備があるサイトでそのデータを 無責任に表示させているだけで、月何万もの収入を得ているのはどう考えても殿様商売であり 当然、グーグルアドセンス掲載の許可は取り消しにされるべきだと判断しました。 459: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 11:52 追記 457のような書き込みが出たのでもう一つアクションを起こしときます そもそも、このサイトで得た収入は税務署に申告していますか？ していないようでしたら脱税です これは完全に法律違反でリアルBANです 現金の収入に関しても関係各所に報告させていただきますので悪しからず それと、このサイトはコピーライトの記載もないですね 著作権法違反にも該当しますね この件も、関係各所に連絡させていただきます 悪しからず 460: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 12:37 ああ、最後にもう一点（杉下右京風に） もしここの管理人が会社員でそこの会社の就業規則に副業禁止とあるならば 就業規則違反にもなりますね まあ当然勤め先は分かりませんので報告できませんが 副業を推奨している会社などはほぼないですからおおむね就業規則違反でしょうね 罰則に従って罰金等会社に払うことになるでしょう その際、ここの掲示板でコミュニケーションしているような態度の場合は懲戒解雇も有りうるでしょうね 一言、サイトを閉鎖しました とか上司でも言ってそのまま何も言わなそうだし じゃそういうことで書き込み完了です 461: 名前：管理人投稿日：2015/04/28(火) 13:00 　一応書いておきますが、GoogleAdsenseの報酬は広告をクリックした際に発生し、 広告が表示されただけでは発生しません。 　管理人、自営業で経営者本人なので、私が会社を首になることはありません。 GoogleAdsenseの収入は他の収入も合わせ、会計業者に頼んで納税しています。 　著作権上の問題については、Unitrixで使用している情報は、著作権法上、 引用として認められる範囲内のものです。 462: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 16:13 一応書いておきますが、それはあくまで自称ですね そう書かれたことを読んだところで何の実証もありませんし ガンホー・税務署・弁護士・裁判所・会社？・文化庁などなど が判断することですね 当然、何も疚しいことが無ければ安心でしょうし何の規約にも法にも触れてなければ当然問題ないでしょう ただ、法律に触れなければ何をやっていいわけではりませんし、 常識的な言動が出来ていない自覚がないのはまあしょうがないことでしょうかね ちなみに自営業で個人経営者だらか何をやっても会社法上問題にならないわけではありませんので 463: 名前：457投稿日：2015/04/28(火) 17:27 >>458〜462 とかの同一人物荒らし 　ツールに違法性はありません。 ROをプレイしていて露店を開く行為は文字ファイルを開き PCのキャッシュに自動ダウンロードされるからです。 そこからここに飛ばすだけのツールに、規約違反の何条何項目が当てはまるのでしょうか？ 　同時に、PCが勝手に1次キャッシュにダウンロードするものを著作権法違反に該当するのは無理があります。 そういった判例も今のところありません。 これは違法ダウンロード法でも同じことがいえます。 PCを使っている人全員が、動画なり音楽なりHPなり見るときにキャッシュをダウンロードしています。 （IEからは、デフォでそれら例えば動画をmp4にしたりする機能が標準でついています。） もっと法学、PC知識を勉強してからゴミ知識をひけらかしにきて下さい。 　462に書かれていることは貴方の押し付けですよね？ 日本に個人事業主が何万人いると思っているのですか？ 世の中、一流企業の会社員だけでなりたっている訳ではありません。 青色申告の総数は解りかねますが、中小等の社員ではなく自分で確定申告している人の 職場の数は、おおよそ285万9000事業所といわれています。 　貴方が何故管理人さんにつっかかるのかは知りませんが、よく知らないことを罵倒なり不正報告なりすることは 貴方が管理人に対して名誉毀損をしていることになります。 　もうすこし落ち着いて話をしてあげてください。 464: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 17:58 えっと、話を逸らした書き込みというか勘違いした書き込みというべきか とにかくレス番号をつけて結び付けないでください そんな話題は誰もしていませんよ 手間がすごいので管理人の書き込みしかもう読みませんので 以上 465: 名前：sage投稿日：2015/04/28(火) 18:08 あれ？457の書いてることって説明だよね？ 話しを逸らしてもいないし勘違いもしてないと思う。 レス番号つけないとどうやってあなたにつたえるの？ そして反論できないから手間で逃げるんだね、草生えるｗｗｗ 追記ですが、わたしも自営なので管理者様と457の言ってることは理解できます。 あなたが会社の就業規則とか持ち出したのもかなりうけますね。 466: 名前：　投稿日：2015/04/28(火) 18:25 おい　読んじゃったじゃないかよ・・・ そして何度もいうが話を逸らして勝手にレス番に結びつけるなっての さらに即レスするなよ気持ち悪い ツール使えないからあぼーんもできない PS おまえの自営は自宅警備員だろ 管理人は・・・えっと・・・石油王だろ 同じにするなよ　名誉毀損ｗに値するだろ はい　終わり　もーう　よまねーぞ　目を瞑る 467: 名前：sage投稿日：2015/04/28(火) 18:41 迷走頑張って 468: 名前：a投稿日：2015/04/29(水) 00:02 GoogleAdsenseの報酬は広告をクリックした際に発生し、 広告が表示されただけでは発生しません。 だから絶対に余計なクリックをしちゃダメだぞ。 絶対にだ。いいな。 広告料がどんどん発生してしまうからな！ 絶対に余計なクリックはするなよ！いいな！ そんなことしたら広告がどうなるか…わかってるよな！ 特に自動ツールで延々クリックしてアドセンス狩りなんて 絶対にやっちゃだめだぞ！ いいな！絶対にダメだからな！ ちゃんと伝えたからな！ 469: 名前：774投稿日：2015/04/29(水) 11:09 コミュニケーション能力やら一般常識やらうたいたかったんなら、表示されないアイテムがある旨を管理人さんに申し出る書き込みに「お願いします」とか「忙しいと思いますが」みたいな相手を気遣う一言をせめて付けておくべきだったね。 買い物した時にだって店員さんに「ありがとう」くらい言って感謝するのが普通だろうに。 「金払ってるんだからサービスしてもらって当然」ってのを態度として前面に押し出すような人が常識とかうたう光景ほど滑稽なものはないと思います。 ＞＞管理人様 いつもお世話になっております。 他所の価格調査サイト様が潰れる中で存続して下さって非常に助かっています。 個人的なお願いで恐縮なのですが、他所様で行なっていた、露店名の最後にピリオドがあったらその露店は無視するという設定を検討して頂けないでしょうか。 時々投げ売りする身としては、投げ売り価格の時に反映されるとなんとなく回りに申し訳ない感じになってしまうので…。 既に検討したぜとか、実は既に実装しているぜ、という場合はスミマセン。 470: 名前：管理人投稿日：2015/04/30(木) 01:02 >>469 　過去運営していた調査サイト様の中には、そういった機能を提供している サイト様もありました。Unitrixにおいて、この機能の要望や話題が出たことは 今まで一度もありませんでした。この機能については人によって賛成と 反対で意見が分かれるところだと考えています。 　Unitrixでは、あるプレイヤーがあるアイテムを露店に並べ、それがUnitrixに 記録された場合、それ以降20時間の間は価格が変化しても再度記録される ことはないという仕様になっています。（20時間経過すると価格の変化がなくても また記録されます）　ですので、調査回避するテクニックとして、そういった 手法を採っている人はいます。（個々のアイテムについて20時間なので、 まずアイテムAを露店に出してそれが記録され、その後でアイテムAとアイテムBを 一緒に露店に出した場合、この時にはアイテムAは記録されず、アイテムBのみが 記録されます） 　このあたりの仕様はUnitrix開設直後からこういう仕様となっていて、今までの ところ、意見や提案が出たことはないです。ですので、議論の余地はあります。 471: 名前：管理人投稿日：2015/04/30(木) 01:20 　Unitrixで公開している情報の正確性や責任関係について、管理人の見解を 書いておきます。管理人は公開している情報の正確性について保証していません。 これは、Unitrixに間違った情報が載っていて、閲覧者がその情報に基づいて 行動した結果、何らかの損害が発生した場合、Unitrix管理人はその損害を 賠償することはないということです。これは過失責任を負わないという意味であり、 間違った情報を故意に掲載するという意味ではないです。 472: 名前：　投稿日：2015/04/30(木) 06:22 ・露店に沢山並んでいるのに該当なしと表示される頻度が多すぎ ・データベース更新と閲覧の反映が遅すぎる ・いちいちF5で更新しないと該当なしと表示される 上記が醜い それを個人のネット環境の問題にされてもなあ あと、間違った情報を故意に掲載するという意味ではないと言ってますが 実際どのようなことを取り組んでいるのですか？ 特に何もやらずに責任は取らないと言ってるだけでしょ >>469 それはおまえだけの意見であり世の中分かっていない そんなんじゃ客商売など出来ないし認識が甘すぎる それに、広告掲載させて収入得ている時点でこれはビジネスと同類、管理人を甘やかす必要はない 不必要な優しさは管理人本人のためにもならない あと、ピリオド仕様実装とかそんなもん要望してんな おまえこそ管理人に手間かけさせてんじゃねーかよ 473: 名前：774投稿日：2015/04/30(木) 08:23 ＞＞管理人様 仕様の丁寧な説明ありがとうございます。 そのような回避策があったのですね。 それで何とかなりそうです。 474: 名前：474投稿日：2015/04/30(木) 10:48 >>469 前半 反映は確かに遅いですね。それは同意します。 F5更新はブラウザによりますが、設定で自動化出来ます。 それは酷いのではなくて、あなたの知識がないだけでしょう。 後半 利益を得ている人間にも謙る心は大事。 あなたはお店で店員に、「ありがとう」や、「どうも」すら言ったことないのですか？ お店で買い物した時に毎回心の中で、仕入れ値との差がお前の給料になってんだよとか思っているのですか？ それこそ認識を正すべきです。 「そんなんじゃ客商売出来ないし」って、殿様商売ですよね、それやると。 相場サイトが潰れていっている中、管理人さんを思いやる気持ち、が大事ではないでしょうか？ それに広告掲載はここのサイトに限らず、どこでもやってることです。 月に数人しかクリックして購入してくれるかわからないものに対して、ビジネスと同類とは言えませんね。 「不必要な優しさは管理人本人のためにもならない」 と、おっしゃってますが、あなたがここを利用するのをやめれば話は丸く収まります。 この掲示板の最近のログを見る限り、新しい書き込みは同一人物っぽい文章構成の人にほぼかぎられていて、 反論している側の人間（管理者さんの味方をしている方の複数の書き方の癖）の方が多いので、 そこをふまえて物事を考えて、書き込んでください。 ピリオド実装とかは、論外ですね。 ただ私の個人意見では、安く売りたいから相場より値段を下げた人の最低値を 翌日からは皆さんが中央値にしていたりするので、そこは管理人さんに注釈くわえてほしいとは思っています。 475: 名前：管理人投稿日：2015/04/30(木) 12:56 　「該当なし」と表示される場合において、F5を押すと表示されるとのことですが、 規則性のようなものはありますか？　Unitrixでは相場価格はサーバー側で 算出するのではなく、クライアント側で露店ログを調べて算出しています。 ですので、露店ログがない場合、「該当なし」と出ます。露店ログはワールド ごとに100本の露店ログファイルに分割して記録されています。ですので、 正しい露店ログファイルを調べないと「該当なし」となっています。 　個々のアイテムについて、何番目の露店ログファイルに記録するかは、転送量を 削減するため、検索数とログの長さで決定されます。（統計処理）　この情報は アイテム一覧ファイルに入っています。 　アイテム一覧ファイルは毎日午前5時に更新されます。この時、統計処理が 行われ、それに伴ってアイテムごとの露店ログは別の露店ログファイルに移動 することがあります。 　露店ログの移動が起きた際、ブラウザにキャッシュされているアイテム一覧 ファイルが古いままだと、別の露店ログファイルを調べてしまうため、 「該当なし」となってしまいます。 　ですので、理論的には、午前5時より前にUnitrixを閲覧した後、 午前5時より後にUnitrixを閲覧し、アイテム一覧ファイルが古いままで、 なおかつアイテムログの移動が起きていると、「該当なし」となります。 F5を押すとアイテム一覧ファイルが新しくなることで、露店ログが得られる ようになります。 　ですので、あるアイテムを閲覧した後、午前5時を挟んで、もう一度同じ アイテムを閲覧すると、「該当なしで、F5で表示できるようになる」という ことが起きる可能性があります。 　キャッシュの制御については、ファイル受け取り後10分以上経過したら ファイルが更新されていないか、ブラウザがWebサーバーに問い合わせる ように設定しています。この問い合わせ部分の問題が考えられます。 476: 名前：管理人投稿日：2015/04/30(木) 13:11 >>472 　「該当なしでF5で正常化」は>>475で説明した問題の可能性があります。 　通常、アイテム記録してから1時間以内には露店ログに反映されるので、 正常な場合には、1時間以内かつ、ブラウザがキャッシュ更新をWebサーバーに 問い合わせた場合には、検索結果に出てくるようになります。何かしらの 障害でシステムによる露店ログの更新が停止した場合、復旧するまでは 新しい露店ログが出なくなります。これは本当に、「障害が起きている状態」 となります。 「間違った情報が出ないようにする取り組み」というのは、たとえば 「エルニウムを検索したらオリデオコンの情報が出てくる」ということが 起きないよう、プログラムをデバッグしているということです。 　仮にUnitrixが客商売であったとしたとして、そうであっても、過度な 要求は「過剰要求」とみなされます。これは実際の商店や企業でもそうなって います。商店や企業は支払いの対価として役務を提供しているのであり、 客の要求を何でも聞くわけではないです。 　提供している役務について、改善の提案があるなら、それは聞きますし、 検討も行います。しかし、提案を実現する義務があるわけではありません。 477: 名前：管理人投稿日：2015/04/30(木) 14:43 「該当なしでF5で正常化」について、対策してみました。 どんな感じになったか報告お願いします。 478: 名前： 投稿日：2015/04/30(木) 14:55 >>477 取り急ぎこの書き込みの報告 今、一、二度閲覧したところF5押さなくても表示されるようになってました ただ、たまたまかもしれないしまたおかしかったら書きます （今までも表示される時はあったので） 後、長い書き込みは後で時間があるときに読みます 479: 名前：469,473投稿日：2015/04/30(木) 22:53 ＞＞474様 管理人様の説明で私の中では解決しましたが、ピリオド仕様の要望の言い出しっぺとして一応補足させて頂くと、 私が提案した理由には、自分の時々行う投げ売りが474様の言われるような相場の下落のきっかけになるのを回避したいという個人的な思いがあったからなのです。 論外と斬り捨てられてしまったので一応議論の体をなすために反論させて頂くなら、 下手に在庫を残す位だったら安くしてでも売り切りたいという人は最安値を更新しますし、その品物が結構な量だったりしたら、取り残されまいと値下げをする人が出てくるのも自然な流れですが、 もし追従して値下げする人がそれなりにいる鯖なら、一気に最安値まで値下げしてでも売り抜けようとする人が大多数になって中央値が下限になるのもある種の必然といえます。 それを防ぐには、最安値の更新を禁じるか最安値の更新を相場に反映させないというのが一般的な対処だと思います。 で、私としては後者をコソコソできないかと考えてピリオド仕様を提案したわけです。 まぁ、皆がみなピリオドつけだしたらそもそも相場が分からないなんてことになりかねないですし、相場事情が実際と乖離し過ぎても困りますし、 デメリットの方が大きいとも思うので、新たな視点からの意見がでない限りは私もこれ以上ピリオド仕様の後押しをする気はありませんので引っ込みます。 長文でのお目汚し失礼致しました。 追伸、 469発言の前半部がかなり感情的な文体になっていました。 申し訳ありません。 480: 名前：　投稿日：2015/05/01(金) 09:50 >「該当なし」と表示される場合において、F5を押すと表示されるとのことですが、 > 規則性のようなものはありますか？ 現在のところ見当たりません。もし傾向があったらここに書きます。 あとの長い説明について。 管理人が意図している動作はしてないですよ。 とりあえず規則性を見つけてそれを教えて原因を特定しないと話が進まなさそうですね。 >>477 あれから数回ほどF5を押して更新要状態でしたが。 表示データの日付が出るように改修されているので以前よりはわかりやすいかも。 あまり変わってないような気もするがちょっと良くなった気もする。 たぶん、日付を出す仕様を追加しただけですよね。 とりあえず、また何かわかったら連絡しますわ。 PS 過剰要求の説明などされてもそんなことわかりきっていることですけど・・・ 突然業界用語説明しだしてどうしたんですか？ あと・・・管理人以外の書き込みは読んでないので悪しからず sage：　 　   名前： メール：   本文：

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